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	<title>Commentaires sur : Ontologie, Thesaurus et Taxonomie sur le web de données</title>
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	<description>Web de données &#124; Architecture de l&#039;information &#124; Accès aux connaissances</description>
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		<title>Par : Nicolas</title>
		<link>https://blog.sparna.fr/2013/12/07/ontologie-thesaurus-taxonomie-web-de-donnees/#comment-44170</link>
		<dc:creator><![CDATA[Nicolas]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Sep 2024 17:42:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[bonjour Rachid,

je vous invite à lire &quot;La survie des médiocres. Critique du darwinisme et du capitalisme&quot; de D Milo c&#039;est passionnant.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bonjour Rachid,</p>
<p>je vous invite à lire &laquo;&nbsp;La survie des médiocres. Critique du darwinisme et du capitalisme&nbsp;&raquo; de D Milo c&rsquo;est passionnant.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Par : Nicolas</title>
		<link>https://blog.sparna.fr/2013/12/07/ontologie-thesaurus-taxonomie-web-de-donnees/#comment-44169</link>
		<dc:creator><![CDATA[Nicolas]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Sep 2024 17:38:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Votre article est éclairant. merci!!

Mais encore... &quot;La Taxonomie n&#039;est pas un état addictif.&quot;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Votre article est éclairant. merci!!</p>
<p>Mais encore&#8230; &laquo;&nbsp;La Taxonomie n&rsquo;est pas un état addictif.&nbsp;&raquo;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Roulleaux Dugage</title>
		<link>https://blog.sparna.fr/2013/12/07/ontologie-thesaurus-taxonomie-web-de-donnees/#comment-21430</link>
		<dc:creator><![CDATA[Roulleaux Dugage]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Mar 2020 09:05:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Remarquable ce tableau. merci!!!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Remarquable ce tableau. merci!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Par : Thomas Francart</title>
		<link>https://blog.sparna.fr/2013/12/07/ontologie-thesaurus-taxonomie-web-de-donnees/#comment-19344</link>
		<dc:creator><![CDATA[Thomas Francart]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Aug 2019 19:46:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Bonjour

Sans être spécialiste de Wordnet, il me semble que ces 2 ressources sont avant tout des ressources _linguistiques_ et non pas des Systèmes d&#039;Organisation de Connaissance. Je ne les qualifierais donc ni de taxonomie, ni de thesaurus, ni d&#039;ontologie.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour</p>
<p>Sans être spécialiste de Wordnet, il me semble que ces 2 ressources sont avant tout des ressources _linguistiques_ et non pas des Systèmes d&rsquo;Organisation de Connaissance. Je ne les qualifierais donc ni de taxonomie, ni de thesaurus, ni d&rsquo;ontologie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Samia</title>
		<link>https://blog.sparna.fr/2013/12/07/ontologie-thesaurus-taxonomie-web-de-donnees/#comment-19251</link>
		<dc:creator><![CDATA[Samia]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Aug 2019 14:21:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.sparna.fr/?p=517#comment-19251</guid>
		<description><![CDATA[Merci pour la différenciation entre toutes ces notions. Pour ma part, je voudrai savoir ou classeriez vous WordNet et SentiWordNet.
Merci d&#039;avance]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour la différenciation entre toutes ces notions. Pour ma part, je voudrai savoir ou classeriez vous WordNet et SentiWordNet.<br />
Merci d&rsquo;avance</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Rachid RIGHI</title>
		<link>https://blog.sparna.fr/2013/12/07/ontologie-thesaurus-taxonomie-web-de-donnees/#comment-15250</link>
		<dc:creator><![CDATA[Rachid RIGHI]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2017 13:38:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.sparna.fr/?p=517#comment-15250</guid>
		<description><![CDATA[Félicitations  à vous  Thomas Francart pour votre excellent travail de recherche et votre site web que je m&#039;empresse de mettre dans mes favoris. Darwin avait raison !  Le web est un ensemble d&#039;être vivants qui ont tous de près ou de loin une relation entre eux. Je vous remercie pour votre article très intéressant sur le vocabulaire technique lié à l&#039;art et la manière de classer l&#039;information sur Internet.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Félicitations  à vous  Thomas Francart pour votre excellent travail de recherche et votre site web que je m&rsquo;empresse de mettre dans mes favoris. Darwin avait raison !  Le web est un ensemble d&rsquo;être vivants qui ont tous de près ou de loin une relation entre eux. Je vous remercie pour votre article très intéressant sur le vocabulaire technique lié à l&rsquo;art et la manière de classer l&rsquo;information sur Internet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Gregory ROCHE</title>
		<link>https://blog.sparna.fr/2013/12/07/ontologie-thesaurus-taxonomie-web-de-donnees/#comment-15152</link>
		<dc:creator><![CDATA[Gregory ROCHE]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Dec 2017 15:10:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.sparna.fr/?p=517#comment-15152</guid>
		<description><![CDATA[La taxonomie n&#039;est pas la science des taxis.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La taxonomie n&rsquo;est pas la science des taxis.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Morel François</title>
		<link>https://blog.sparna.fr/2013/12/07/ontologie-thesaurus-taxonomie-web-de-donnees/#comment-14803</link>
		<dc:creator><![CDATA[Morel François]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Oct 2017 15:52:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.sparna.fr/?p=517#comment-14803</guid>
		<description><![CDATA[Mais encore… 	

 - Une ontologie n’est pas une anthologie.
 - Un thesaurus n’est pas un dinosaure.
…
 - Une taxonomie n&#039;est pas un nouveau type d&#039;impôts.

^^]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mais encore… 	</p>
<p> &#8211; Une ontologie n’est pas une anthologie.<br />
 &#8211; Un thesaurus n’est pas un dinosaure.<br />
…<br />
 &#8211; Une taxonomie n&rsquo;est pas un nouveau type d&rsquo;impôts.</p>
<p>^^</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : thomas</title>
		<link>https://blog.sparna.fr/2013/12/07/ontologie-thesaurus-taxonomie-web-de-donnees/#comment-13651</link>
		<dc:creator><![CDATA[thomas]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Jan 2017 15:22:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.sparna.fr/?p=517#comment-13651</guid>
		<description><![CDATA[&lt;blockquote&gt;où rangeriez-vous les tags libres (ou simples listes de mots-clés non contrôlés et bien sûr sans hiérarchie ni véritable idée de catégories)&lt;/blockquote&gt;

C&#039;est vrai que j&#039;évite soigneusement ici de parler de folksonomies :-) dans la mesure où les folksonomies, comme vous le dites, n&#039;ont pas de véritables idées de catégories ou de regroupement. On pourrait regarder du côté de &lt;a href=&quot;http://www.sparna.fr/skos/SKOS-traduction-francais.html#xl&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;SKOS-XL&lt;/a&gt; qui permet de déclarer des _termes_, par opposition à des Concepts, ou bien des choses comme l&#039;ontologie &lt;a href=&quot;http://lemon-model.net/&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Lemon&lt;/a&gt;, que je ne connais pas. La problématique reste entière d&#039;avoir des outils collaboratifs et des processus pour passer de folsonomies à des taxonomies contrôlées, par le biais de regroupement de termes synonymes et de hiérarchisation.

&lt;blockquote&gt;et les listes de descripteurs (mots-clés contrôlés mais sans hiérarchisation ni même classification rigoureuse)&lt;/blockquote&gt;

Ca devrait pouvoir se modéliser en SKOS. L&#039;enjeu est bien de raisonner au niveau des _Concepts_ abstraits, et plus au niveau des _mots_.

&lt;blockquote&gt;Ces deux types de langage documentaire m’ont permis d’améliorer notablement l’indexation de catalogues d’ouvrages sans avoir à y investir un temps à mon sens (et à celui de mes patrons) non rentable.&lt;/blockquote&gt;

Tout à fait; et vous n&#039;aviez sans doute pas de vision ou de besoin de partage de ces langages documentaires avec d&#039;autres partenaires / institutions, donc ce n&#039;est pas tellement utile de les structurer. L&#039;intérêt du web de données là-dedans est bien dans la _publication sur le web de ces langages documentaires_ de façons à pouvoir les relier entre eux.

&lt;blockquote&gt;Comme votre billet ne concerne que des langages documentaires *avec* hiérarchie, je ne pense pas … classer <img src="https://s.w.org/images/core/emoji/72x72/1f609.png" alt="😉" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" /> les deux types de langages supra dans les taxonomies. Mais alors où ? Quel terme général leur affecter ?&lt;/blockquote&gt;

Folksonomies pour les premières, ou tags, qui sont assez clairement différents des taxonomies effectivement. Pour les descripteurs, ça se discute... je ne dis pas que le tableau ci-dessus est exhaustif :-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>où rangeriez-vous les tags libres (ou simples listes de mots-clés non contrôlés et bien sûr sans hiérarchie ni véritable idée de catégories)</p></blockquote>
<p>C&rsquo;est vrai que j&rsquo;évite soigneusement ici de parler de folksonomies <img src="https://blog.sparna.fr/wp-includes/images/smilies/simple-smile.png" alt=":-)" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" /> dans la mesure où les folksonomies, comme vous le dites, n&rsquo;ont pas de véritables idées de catégories ou de regroupement. On pourrait regarder du côté de <a href="http://www.sparna.fr/skos/SKOS-traduction-francais.html#xl" target="_blank" rel="nofollow">SKOS-XL</a> qui permet de déclarer des _termes_, par opposition à des Concepts, ou bien des choses comme l&rsquo;ontologie <a href="http://lemon-model.net/" target="_blank" rel="nofollow">Lemon</a>, que je ne connais pas. La problématique reste entière d&rsquo;avoir des outils collaboratifs et des processus pour passer de folsonomies à des taxonomies contrôlées, par le biais de regroupement de termes synonymes et de hiérarchisation.</p>
<blockquote><p>et les listes de descripteurs (mots-clés contrôlés mais sans hiérarchisation ni même classification rigoureuse)</p></blockquote>
<p>Ca devrait pouvoir se modéliser en SKOS. L&rsquo;enjeu est bien de raisonner au niveau des _Concepts_ abstraits, et plus au niveau des _mots_.</p>
<blockquote><p>Ces deux types de langage documentaire m’ont permis d’améliorer notablement l’indexation de catalogues d’ouvrages sans avoir à y investir un temps à mon sens (et à celui de mes patrons) non rentable.</p></blockquote>
<p>Tout à fait; et vous n&rsquo;aviez sans doute pas de vision ou de besoin de partage de ces langages documentaires avec d&rsquo;autres partenaires / institutions, donc ce n&rsquo;est pas tellement utile de les structurer. L&rsquo;intérêt du web de données là-dedans est bien dans la _publication sur le web de ces langages documentaires_ de façons à pouvoir les relier entre eux.</p>
<blockquote><p>Comme votre billet ne concerne que des langages documentaires *avec* hiérarchie, je ne pense pas … classer 😉 les deux types de langages supra dans les taxonomies. Mais alors où ? Quel terme général leur affecter ?</p></blockquote>
<p>Folksonomies pour les premières, ou tags, qui sont assez clairement différents des taxonomies effectivement. Pour les descripteurs, ça se discute&#8230; je ne dis pas que le tableau ci-dessus est exhaustif <img src="https://blog.sparna.fr/wp-includes/images/smilies/simple-smile.png" alt=":-)" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Emmanuel Barthe</title>
		<link>https://blog.sparna.fr/2013/12/07/ontologie-thesaurus-taxonomie-web-de-donnees/#comment-13646</link>
		<dc:creator><![CDATA[Emmanuel Barthe]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Jan 2017 15:11:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.sparna.fr/?p=517#comment-13646</guid>
		<description><![CDATA[Bonjour Thomas et merci mille fois pour ce blog, souvent ardu pour moi mais qui reste compréhensible, en bossant son vocabulaire, même par un simple étudiant de 1ere année en sciences de l&#039;information. Cela grâce à votre énorme effort de vulgarisation. La brièveté de vos posts est elle aussi méritoire car elle pousse à rester sur le billet et à le lire jusqu&#039;au bout.

Etant moi-méme blogueur et enseignant-formateur, une question me démange à propos du sujet de ce post : où rangeriez-vous les tags libres (ou simples listes de mots-clés non contrôlés et bien sûr sans hiérarchie ni véritable idée de catégories) et les listes de descripteurs (mots-clés contrôlés mais sans hiérarchisation ni même classification rigoureuse) ?

Je pose la question aussi parce qu&#039;en tant que bibliothécaire documentaliste j&#039;apprécie la simplicité, la rapidité de mise en oeuvre et la légèreté des mots-clés libres de type tags (et dans une moindre mesure des listes des descripteurs). Ces deux types de langage documentaire m&#039;ont permis d&#039;améliorer notablement l&#039;indexation de catalogues d&#039;ouvrages sans avoir à y investir un temps à mon sens (et à celui de mes patrons) non rentable.

Comme votre billet ne concerne que des langages documentaires *avec* hiérarchie, je ne pense pas ... classer ;-) les deux types de langages supra dans les taxonomies. Mais alors où ?  Quel terme général leur affecter ?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Thomas et merci mille fois pour ce blog, souvent ardu pour moi mais qui reste compréhensible, en bossant son vocabulaire, même par un simple étudiant de 1ere année en sciences de l&rsquo;information. Cela grâce à votre énorme effort de vulgarisation. La brièveté de vos posts est elle aussi méritoire car elle pousse à rester sur le billet et à le lire jusqu&rsquo;au bout.</p>
<p>Etant moi-méme blogueur et enseignant-formateur, une question me démange à propos du sujet de ce post : où rangeriez-vous les tags libres (ou simples listes de mots-clés non contrôlés et bien sûr sans hiérarchie ni véritable idée de catégories) et les listes de descripteurs (mots-clés contrôlés mais sans hiérarchisation ni même classification rigoureuse) ?</p>
<p>Je pose la question aussi parce qu&rsquo;en tant que bibliothécaire documentaliste j&rsquo;apprécie la simplicité, la rapidité de mise en oeuvre et la légèreté des mots-clés libres de type tags (et dans une moindre mesure des listes des descripteurs). Ces deux types de langage documentaire m&rsquo;ont permis d&rsquo;améliorer notablement l&rsquo;indexation de catalogues d&rsquo;ouvrages sans avoir à y investir un temps à mon sens (et à celui de mes patrons) non rentable.</p>
<p>Comme votre billet ne concerne que des langages documentaires *avec* hiérarchie, je ne pense pas &#8230; classer 😉 les deux types de langages supra dans les taxonomies. Mais alors où ?  Quel terme général leur affecter ?</p>
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